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Scratchpad

Chat - 3 de novembro

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(00:18:35) cghonma@hotmail.com entrou na sala.
(00:18:35) Kell ^^ entrou na sala.
(00:18:35) Juca entrou na sala.
(00:18:53) Juca: aha
(00:18:56) Juca: isso
(00:19:01) Juca: vamos la
(00:19:27) cghonma@hotmail.com: Yeah sir
(00:20:48) Juca: vcs jah leram http://scratchpad.wikia.com/wiki/Talk:Comreflexao ?
(00:21:09) Kell ^^: eu li
(00:21:12) Kell ^^: eu n concordo
(00:21:24) Kell ^^: vc acabou de concordar comigo
(00:21:36) Juca: nao disse que concordei
(00:21:41) Juca: disse que entendi seu ponto
(00:21:47) Kell ^^: a tah
(00:22:41) Juca: mas a expressão "mercantilizar o conhecimento" pode ser lida justamente como vender algo feito com base no conhecimento
(00:22:55) cghonma@hotmail.com: Sim sim
(00:23:06) cghonma@hotmail.com: Ei...e a carta programa
(00:23:23) cghonma@hotmail.com: dá uma lida... pq tipo... do jeito que nós vamos fazer tem "enrolation" pra caralho
(00:23:59) Juca: e acho que simplesmente por na cruz esse tipo de atividade é acabar com muitos usos que incentivam a pesquisa
(00:25:28) Juca: proponho que o histórico deste chat e de outros que acontecerem futuramente seja postado no wiki para que outras pessoas também leiam e, eventualmente, comentem.
(00:25:42) Kell ^^: comercializar o conhecimento n dah essa impressao, pode ser??
(00:26:06) Juca: acho que ainda dá
(00:26:20) Kell ^^: ainda?
(00:26:22) Juca: sim
(00:26:35) Kell ^^: ainda dah o q/??? conflito????
(00:26:53) rodrigo entrou na sala.
(00:27:06) Kell ^^: http://scratchpad.wikia.com/wiki/Talk:Comreflexao
(00:27:23) Juca: ainda dá a impressão de que é comercialização de coisas feitas com o conhecimento
(00:27:45) Kell ^^: a questao eh, substitui p comercializar, ai vc pensa na comercializavcao do conhecimento, naum do produto gerado em cima do conhecimento!!
(00:28:08) Juca: mas como se comercializa conhecimento sem ser através de produto?
(00:28:45) rodrigo: juca, mas mercantilizado não se refere aos produtos... e sim ao conhecimento por si só, tipo o conhecimento não é mercadoria
(00:28:58) Kell ^^: um livro n eh comercializacao de conhecimento? um sofwafe de ensino....
(00:28:59) Juca: sim , concordo
(00:29:07) Juca: concordo com o q o pitanga dsse
(00:29:13) Kell ^^: eu percebi
(00:29:16) Juca: um livro é um produto
(00:29:17) Kell ^^: eu tb concordo
(00:29:38) rodrigo: o conhecimento é não rival. 
(00:29:47) rodrigo: coisas rivais são comercializadas
(00:29:53) rodrigo: coisas não rivais não
(00:29:55) Kell ^^: jah volto
(00:29:59) Juca: ok
(00:30:06) rodrigo: apesar de o bem rival gerado à partir do bem não rival o ser
(00:30:17) Juca: isso
(00:30:50) Juca: eu acho que tudo bem fazer negócios ao redor do conhecimento
(00:31:10) Juca: basta esse negócio não rivalizar o conhecimento sobre o qual ele se baseia
(00:31:33) rodrigo: sim, sim
(00:31:49) rodrigo: e a mesma coisa que o SL. vc pode vender o cd pelo preço que quiser, mas o conhecimento esta la 
(00:31:53) Juca: entao o que vcs acham de "O conhecimento é, por natureza, um bem não-rival e deve ser assim preservado." ?
(00:32:29) rodrigo: é igual para o livro do professor da usp... se ele quer encapar e vender o mega livro por tanto, blza, mas o que está escrito deve estar disponível para livre acesso
(00:32:49) rodrigo: mas deve assim ser preservado não deixa claro que mercantilizar é rivalizar
(00:33:09) Juca: sim, veja http://www.benkler.org/wealth_of_networks/
(00:34:04) Juca: mercantilizar não é rivalizar (necessariamente)
(00:34:19) Juca: o yochai benkler mercantilizou seu conhecimento
(00:34:22) Juca: ele vende seu livre
(00:34:25) Juca: seu livro
(00:34:35) Juca: mas o conteúdo continua não rival
(00:34:38) Juca: acessível
(00:34:47) Juca: para qualquer um aprimorar
(00:35:04) rodrigo: tá, mas aí vc abre procedente para a universidade vender, mas desde que ainda esteja aberto
(00:35:10) Juca: isso
(00:35:17) Juca: acho válido
(00:36:26) rodrigo: *precedente
(00:36:31) Juca: por isso tmb eu removeria o "especialmente econômicos," da terceira sentença da sessão "Acesso ao Conhecimento e Propriedade Intelectual"
(00:36:49) rodrigo: entao, mas vender só o físico entende. não o conhecimento em si
(00:37:01) rodrigo: a edusp pode vender os livros - que é um bem rival.
(00:37:10) Juca: claro
(00:37:15) rodrigo: o yosher bla não comercializa o conhecimento
(00:37:28) rodrigo: ele comercializa o livro, o papel com letras em cima
(00:37:36) Juca: certo
(00:38:17) rodrigo: mas o conhecimento, que e nao rival, nao e comercializado
(00:38:38) rodrigo: uma coisa não rival não deve ser comercializada, senao vc a rivaliza
(00:38:53) Juca: só acho que usar a expressão comercialização do conhecimento, sem dar a explicação detalhada pode parecer confuso/ambíguo
(00:39:36) Juca: concordo, mas a única forma de vender o conhecimento em si é cobrando royalties
(00:40:00) Juca: então vc acha que devemos dizer que não deve haver cobrança de royalties?
(00:40:01) rodrigo: sim, acho que é isso o que o texto quer dizer
(00:40:16) rodrigo saiu da sala.
(00:44:19) rodrigo entrou na sala.
(00:45:12) Juca: pitanga, as outras pessoas estao só ouvindo? ou elas estao fazendo outras coisas por ai?
(00:45:41) rodrigo: estai aqui do meu ola
(00:45:43) rodrigo: lado
(00:45:57) Juca: eu acho muito legal essa coisa de fazer reunião via internet
(00:46:11) Juca: pq dá pra todo mundo "falar ao mesmo tempo"
(00:46:23) rodrigo: entao, o pessoal ta indo embora daqui de casa
(00:46:37) rodrigo: amanha vc podera ir? amanha nos combinamos de ir até a hora X
(00:46:43) rodrigo: terminar tudo!
(00:46:45) Juca: ok
(00:46:47) Juca: irei sim
(00:47:03) cghonma@hotmail.com saiu da sala.

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