Fandom

Scratchpad

Pastebin/User:Ans/verapat

< Pastebin

216,077pages on
this wiki
Add New Page
Discuss this page0 Share

Ad blocker interference detected!


Wikia is a free-to-use site that makes money from advertising. We have a modified experience for viewers using ad blockers

Wikia is not accessible if you’ve made further modifications. Remove the custom ad blocker rule(s) and the page will load as expected.

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3576280899857&id=1658153850&comment_id=3596253&_rdr


วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ · 5,128 subscribers
October 24 at 11:13pm near Bangkok ·

    *
      ผมมาฟัง ส.ว. ซักถาม กสทช. ที่วุฒิสภาวันนี้ มีสาระและสีสันพอสมควร มีทั้งความน้อยอกน้อยใจ มีดึงพ่อแม่มาสาบาน มีการท้าผูกคอ ฯลฯ
      See Translation
      4
          o
            Suwadee Plucksawan, พจมาน มยุรา, Narong Ke and 137 others like this.
          o
            Yok Mueanrawee สังคมที่เจริญแล้วจริงๆ
            October 24 at 11:16pm · 3
          o
            ขอสัญญา จะไม่งอแง แย่จังนะค่ะ แก่ๆกันแล้วSee Translation
            October 24 at 11:17pm · 2
          o
            Maychaya Buratcharin ไมไม่ใช้ความรุ้ที่มีอันมากมายก้อไม่รุ้นะคะSee Translation
            October 24 at 11:18pm via mobile
          o
            Singtothong Somyos ไทยๆดีSee Translation
            October 24 at 11:19pm
          o
            Naphatsawan Mangmee-nam โอวววววว สาระSee Translation
            October 24 at 11:24pm via mobile · 1
          o
            Chet Aiem ขนาดนั้นเลยเหลอครับSee Translation
            October 24 at 11:24pm
          o
            Chin Jan ว่าง่ายๆ มีดราม่าSee Translation
            October 24 at 11:26pm via mobile
          o
            พาขวัญ สีแสง เขาว่ากันว่าคนโกหกชอบสาบานจริงป่าวค่ะSee Translation
            October 24 at 11:27pm · 2
          o
            Preeda Tiya นี่ขนาด สว.นะ ทำตัวยิ่งกว่าอยู่ในตลาดนัดSee Translation
            October 24 at 11:29pm
          o
            Tanong Se สมกับเป็น กสทช. ที่บวงสรวงก่อนประมูล
            มีหลักฐานอะไรก็งัดกันไปเลยจะสาบานเพื่อ?? ทำยังกับอยู่ในสภา
            October 24 at 11:30pm · 2
          o
            Thanaphat Ponggopsagoon มีการท้าผูกคอ!See Translation
            October 24 at 11:31pm
          o
            วิญญู วรัญญู เปิดหน้ากากและสมองออกมาหมดSee Translation
            October 24 at 11:33pm via mobile
          o
            Phoom Daranphop จะไปเอาอะไรกับ 40สว. พวกนี้มีธงไว้ทั้งหมดSee Translation
            October 24 at 11:33pm · 2
          o
            คางคก แดง ดราม่าขนาดนั้นเลยรึจ๊ะ
            October 24 at 11:34pm
          o
            Paddypure Sweetsphys คนโกหกชอบสาบาน
            เหมือนกับคนที่ชอบบอกให้คนอื่นทำดี ด่าคนอื่นว่าเลวอ่ะ
            ตัวเองดูดีขึ้นมาทันใดSee Translation
            October 25 at 12:27am · 2
          o
            Paddypure Sweetsphys มีคนจริตนึง น่าจะวิตกจริตมั๊ง
            แม่งชอบด่าคนอื่นเรื่องที่แม่งทำเอง เพื่อให้คนอื่นเห็นว่าตัวเองไม่ได้เป็นแบบนั้นSee Translation
            October 25 at 12:29am · 2
          o
            นายตัวจุ้น ของเธอ มุมมอง แรกเป็นเรื่องของการตรวจสอบตามระบอบประชาธิปไตย ก็พอรับได้ แต่ในมุมมองต่อมาสว.พวกนี้มาจากผลพวงของการรัฐประหาร ที่มาจากการลากตั้ง จึงดูไม่มีราคาเท่าไหร่See Translation
            October 25 at 12:39am · 4
          o
            Surawich Verawan 刘永真 ปล่ิอยให้กำกวมทำไมพฤติกรรมที่ว่ามาคือ พ.อ.ดร.เศรษฐพงศ์ มะลิสุวรรณ ประธานกคท./รองประธานกสทช. ใช่ไหมSee Translation
            October 25 at 12:40am · 4
          o
            Ronel Riquel เพื่อเอาชนะอีกฝ่าย ????See Translation
            October 25 at 1:09am
          o
            Phanprasit Boonnao แต่ละ เม้นท์ที่ปากพล่อยเหน็บแนม สว. เป็นตัวอย่างของคนจำพวกอ่านน้อย แต่ปากมาก เสพข้อมูลแบบไม่คิด แต่ดันคิดว่าตัวเองรู้แล้ว เข้าใจแล้ว.
            October 25 at 1:11am via mobile
          o
            Pete Pokai Sriratanobhas สนใจอย่างฟังหรืออ่านสรุปครับ มี upload vdo ให้ดูทางไหนบ้างครับ ดูในเว้ปวุฒิสภาเมื่อซักครู่ไม่มีครับ
            October 25 at 1:45am via mobile
          o
            Anon Sricharoenchai ``วีรพัฒน์ ปริยวงศ์
            ความเห็น ที่บอกว่าคนอื่นไม่ควรออกความเห็น เป็นความเห็นที่ต้องระวังครับ Nuch Ivy Jiengpetch โปรดอย่ามาพูดอะไรลอยๆ หากจะพูดอะไร ก็โปรดพูดมาให้ชัด การพูดวนเวียน แบบ Anon Sricharoenchai ไม่มีประโยชน์นะครับ หากคุณเห็นว่าใครพูดอะไรที่ไม่เป็น ประโยชน์ ก็โปรดพูดให้ชัดว่าผู้นั้นคือใครและไม่เป็นประโยชน์อย่างไร ถ้าจะมีพูดเลียบๆ เคียง ผมว่าพวกคุณเอาเวลาไปทำอย่างอื่นที่มีประโยชน์ จะดีกว่า''
            http://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3553547691541&id=1658153850&refid=17&_ft_=fbid.3553547691541

            ``วีรพัฒน์ ปริยวงศ์
            ผมมาฟัง ส.ว. ซักถาม กสทช. ที่วุฒิสภาวันนี้ มีสาระและสีสันพอสมควร มีทั้งความน้อยอกน้อยใจ มีดึงพ่อแม่มาสาบาน มีการท้าผูกคอ ฯลฯ''
            ``Surawich Verawan 刘永真
            ปล่ิอยให้กำกวมทำไมพฤติกรรมที่ว่ามาคือ พ.อ.ดร.เศรษฐพงศ์ มะลิสุวรรณ ประธานกคท./รองประธานกสทช. ใช่ไหม''

            โปรดพูดมาให้ชัดครับ 555
            October 25 at 1:53am via mobile
          o
            Anon Sricharoenchai ``Nuch Ivy Jiengpetch
            ตอนนี้หลายคนกำลังโหนคลื่น 3G เพื่อให้ได้ออกสื่อ มีประโยชน์หรือมไ่มีประโยชน์ต่อประชาชนไม่รู้ล่ะ ขอออกความเห็นไว้ก่อน''

            ``วีรพัฒน์ ปริยวงศ์
            Nuch Ivy Jiengpetch สรุปคุณ Nuch คิดว่าการที่ประชาชนได้แสดงความคิดเห็นเรื่อง 3จี นั้นมีประ โยชน์หรือไม่ครับ เพราะดูคุณก็มาออกความเห็นเหมือนกัน เพียงแต่ผมจับประโยชน์จากความเห็นของคุณไม่ได้ เพราะไม่ทราบว่าต้องการจะสื่ออะไร''

            สรุป คุณ วีรพัฒน์ คิดว่าสีสันที่ว่ามีประโยชน์หรือไม่ครับ เพียงแต่ผมจับประโยชน์จากความเห็นของคุณไม่ได้ เพราะไม่ทราบว่าต้องการจะสื่ออะไร
            October 25 at 2:01am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai สับสนแล้วครับ ผมพูดขึ้นมาเป็นประโยคบอกเล่า โดยไม่ได้มีใครมาเปิดหัวเรื่องไว้ก่อน ต่างจากกรณีที่คุณอ้าง เพราะนั่นคือการมาพูดต่อเนื่องจากเรื่องที่ผมพูดไว้ ผมก็ย่อมสงสัยว่ามันเกี่ยวกับเรื่องที่ผมเปิดหัวเรื่องไว้อย่างไร
            October 25 at 3:08am · Edited · 3
          o
            Somchart Dhammasiri พิจารณา 3G แต่สุดท้ายพิสูจน์ด้วยคำสาบานและอ้างสิ่งศักดิ์สิทธิ์ นี่คือคำตอบของพัฒนาการประเทศไทยSee Translation
            October 25 at 3:08am via mobile · 3
          o
            รัตติยา คราวเทิน อ. วิรพัฒน์เป็นนักกฎหมายช่วยวิเคราะห์เหตุการณ์นี้ให้ฟังหน่อยได้หรือเปล่าครับhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Bn8qaTkEagsSee Translation
            October 25 at 3:16am
          o
            Somchit Mahasupachai ปทท.จะไปได้ไกลแค่ไหนนะเนี่ยSee Translation
            October 25 at 3:20am
          o
            Anon Sricharoenchai @วีรพัฒน์, โอเค, เข้าใจละครับ, หากจะพูดอะไรต่อจากเรื่องที่มีคนเปิดหัวเรื่องไว้ ก็ควรพูดให้ชัด ไม่ควรพูดบอกเล่าลอยๆ.
            แต่ถ้าเป็นการเปิดหัวเรื่องใหม่ก็สามารถพูดบอกเล่าลอยๆ ไม่ต้องพูดให้ชัดก็ได้ใช่ไหมครับ.
            October 25 at 3:49am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai ใครจะพูดอะไรในก็พูดไป ถ้าผมสงสัยผมก็ถาม ถ้่าผมไม่เห็นด้วยผมก็ค้าน ผมห้ามใครพูดอะไรไม่ได้ แต่ถ้าใครจะพูดอะไรในพื้นที่ของตนเอง ผมคงไม่บังอาจไปนั่งซักเหมือนที่คุณกำลังซักผม แต่ถ้าคุณจะไปสนทนากับใคร อย่างน้อยควรสนทนาอย่างมีมารยาท ไม่ใช่พูดอะไรเชิิงกล่าวหาลอยๆ หรือนอกประเด็น
            October 25 at 6:21am · 4
          o
            Anon Sricharoenchai อ้าว, จากที่ได้ติดตามมา, ผมคิดว่าคุณ @วีรพัฒน์ จะเปิดพื้นที่นี้ให้สาธารณะชนได้มีโอกาสเข้ามาซักถามได้อย่างเปิดกว้างซะอีกนะครับ.
            ไม่คิดว่าคุณวีรพัฒน์จะมองว่านี่เป็นพื้นที่ของตนเองในลักษณะเดียวกับที่คนอื่นเค้ามองต่อพื้นที่ของเค้าเองซะอีกนะครับ.
            http://www.facebook.com/notes/%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%A3%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%92%E0%B8%99%E0%B9%8C-%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%A2%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%A8%E0%B9%8C/birthday-wish-%E0%B8%84%E0%B8%B3%E0%B8%AD%E0%B8%98%E0%B8%B4%E0%B8%A9%E0%B8%90%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%81%E0%B8%B4%E0%B8%94/10150957693949707?comment_id=22885514&offset=3&total_comments=40
            October 25 at 7:40am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai ก็ผมเปิดอยู่นี่ไง ผมปิดตรงไหนละครับ คุณมีความเห็นอะไรก็แสดงไป ผมก็แบ่งปันความเห็นของผม
            October 25 at 7:45am
          o
            Anon Sricharoenchai แต่สิ่งที่คุณพูด ทำให้ผมเข้าใจว่า ผมไม่ควรจะบังอาจซักคุณแบบนี้ในพื้นที่ของคุณอย่างนั้นแหละครับ.
            October 25 at 7:51am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai คุณจะเข้าใจอะไรอย่างไร ผมช่วยไม่ได้จริงๆครับ แต่ความจริงที่คุณปฏิเสธไม่ได้ ก็คือ ผมกำลังสนทนากับคุณตามปกติ หรือคุณเห็นว่าผมต้องเห็นไปในทางเดียวกับคุณ จึงจะปกติ?
            October 25 at 7:54am · 1
          o
            Anon Sricharoenchai ``แต่สิ่งที่คุณพูด ทำให้ผมเข้าใจว่า ผมไม่ควรจะบังอาจซักคุณแบบนี้ในพื้นที่ของคุณอย่างนั้นแหละครับ.''

            แสดงว่าผมเข้าใจข้างต้นผิดไปจริงๆ ด้วยสิครับ.
            แต่ ผมว่าไม่เฉพาะผมหรอกครับที่เข้าใจอย่างนี้, ลองถามคนอื่นดูก็ได้ โดยเฉพาะคนที่มากด like คห. ของคุณอันนั้น, ผมว่าพวกเขาก็เข้าใจไม่ต่างไปจากที่ผมเข้าใจหรอกครับ, ว่าคุณกำลังพูดแบบอ้อมๆ ว่า ผมไม่ควรซักคุณอย่างนี้อีก.
            October 25 at 8:04am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai คุณนี่ดูจะไม่เข้าใจอะไรเลย ผมไม่ได้พูดอ้อมๆ ผมกำลังพูดกับคุณตรงๆแบบสุภาพว่า หากผมเป็นคุณ ผมคงไม่มานั่งซักถามใครแบบที่คุณกำลังทำ ส่วนถ้าคุณจะทำ ผมก็ห้ามไม่ได้ และก็ไม่ได้ห้ามด้วย ถึงคุยกับคุณมาถึงตรงนี้ไง หากผมจะเห็นว่าวิธีการคุยของคุณ ไม่มีมารยาท คุณก็ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกับที่ผมเห็น เอาละ ผมไม่คุยกับคุณต่อละ แต่เชิญแสดงความเห็นได้เต็มที่ครับ ไม่ได้ว่าอะไร ผมคุยสบายๆ หวังให้ทุกท่านเห็นว่า การคุยกันโดยเห็นไม่ตรงกัน และวิจารณ์กัน เป็นเรื่องปกติมากๆSee Translation
            October 25 at 8:14am · 6
          o
            Anon Sricharoenchai ก็ผมเข้าใจแล้วไงครับ ว่าคุณไม่ได้พูดแบบอ้อมๆ ว่าผมไม่ควรทำ หรือ คุณไม่ได้พูดแบบอ้อมๆ ว่าการกระทำของผมเป็นการบังอาจ แต่อย่างใด.
            แต่ผมกำลังบอกว่าคำพูดแบบนี้มันทำให้คนอื่นเข้าใจผิดได้ว่าเป็นการพูดกระทบกระเทียบแบบอ้อมๆ.
            (เอ๊ะ, จริงๆ แล้ว คุณนี่ก็ดูจะไม่เข้าใจอะไรเลยเหมือนกันนะครับ, ว่าผมต้องการจะสื่ออะไร)
            ดังนั้น ผมอยากจะบอกว่า คห. ที่พูดเชิงเปรียบเทียบว่า "ถ้าผมเป็นคุณ ผมจะไม่บังอาจทำอย่างนั้นอย่างนี้" เป็นความเห็นที่ต้องระวังครับ, เพราะ ทำให้ผู้อื่นเข้าใจได้โดยง่ายว่า เป็นการกระทบกระเทียบ, ถึงแม้คุณจะไม่ได้เจตนาเช่นนั้นก็ตาม.
            October 25 at 8:36am via mobile · Edited
          o
            Musicman RedPattaya Anon Sricharoenchai ยอมรับว่าคุณก็ติดตาม วีรพํฒน์ เพราะชอบหรือต้องการมาโต้แย้งทุกโพสกันแน่ เมื่อคุณไม่เ้ข้าใจอะไรง่าย ๆ ก็อย่าพยายามเลยครับ เลิกติดตามเขาเถอะครับ เห็นคุณโพสเกือบทุกความเห็นและข้อความเลย ไปตามไปชอบที่ชอบเถอะครับSee Translation
            October 25 at 11:17am · 2
          o
            Jiranan Boonklum สงสัยจะไม่ใช่ประมูล 3 G แล้วละค่ะ อาจจะเป็นการประมูล 3 ที ก็ได้ 55555
            October 25 at 11:47pm · 1
          o
            Anon Sricharoenchai @Musicman RedPattaya, คุณพูดอย่างนี้ แสดงว่าคุณยังไม่เข้าใจคุณวีรพัฒน์เลยนะครับ ว่าเขาต้องการอะไร.
            ลองกลับไปอ่าน link บทความของเขาที่ผมโพสต์ไว้ข้างยนดูอีกรอบนะครับ.
            Yesterday at 5:58am via mobile
          o
            Anon Sricharoenchai @วีรพัฒน์, ผมเชื่อว่าคุณบริสุทธิ์ใจและไม่ได้มีเจตนาจะกระทบกระเทียบผมแต่อย่างใด.
            แต่ ผมอยากจะให้คุณระวังว่า คำพูดของคุณที่ว่า "ผมคงไม่บังอาจไปนั่งซักเหมือนที่คุณกำลังซักผม" ถึงแม้ว่าคุณจะไม่ได้เจตนากระทบกระเทียบผม แต่มันฟังดูเป็นการกระทบกระเทียบ.
            การที่ คุณมองไม่ออกว่าคำพูดนี้เป็นการกระทบกระเทียบและนำมันมาใช้โดยไม่ได้เจตนาจะ กระทบกระเทียบ แถมยังเข้าใจไปว่านี่เป็นการพูดคุยแบบสุภาพแล้ว, นั่นแสดงว่าคุณยังไม่รู้จักมารยาทในการสนทนานะครับ.
            ผมไม่ได้บอกว่าคุณไม่มีมารยาทนะครับ, ผมแค่บอกว่าคุณไม่รู้จักมารยาท.
            การ ไม่รู้จักมารยาทกับไม่มีมารยาทนั้นต่างกันนะครับ. คนที่ไม่มีมารยาทนั้น เค้าอาจจะรู้ว่ามารยาทที่ดีควรเป็นยังไง, แต่เค้าอาจจะจงใจที่จะแสดงความไม่มีมารยาทออกมา อาจจะเป็นเพราะเค้าไม่มีความอดทนพอที่จะแสดงมารยาทที่ดีได้ตลอด.
            แต่ คนที่ไม่รู้จักมารยาทนั้น เค้าไม่แม้แต่จะรู้ด้วยซ้ำว่า มารยาทที่ดีควรเป็นยังไง, และทำสิ่งที่ไม่มีมารยาทโดยหลงเข้าใจผิดว่านั่นเป็นการกระทำที่สุภาพแล้ว มีมารยาทที่ดีแล้ว.
            ลำพัง เพียงการพูดกระทบกระเทียบนั้น ไม่ได้เป็นการไม่มีมารยาทนะครับ, แต่การพูดที่เหมือนเป็นการกระทบกระเทียบ โดยที่ผู้พูดไม่รู้ตัวหรือไม่มีเจตนากระทบกระเทียบ นั่นต่างหากหละ ที่แสดงถึงการไม่มีมารยาท.
            แต่ ถ้าหากผู้พูดพูดไปโดยจงใจจะกระทบกระเทียบอยู่แล้วหละก็, ผมว่ายังดูมีมารยาทซะกว่า, เพราะ ผู้พูดเชื่อว่าผู้ที่ถูกพูดถึงนั้นเป็นเช่นนั้นจริงๆ.
            พอจะนึกออกไหมครับ?
            ผม จะยกตัวอย่างให้เห็นภาพชัดๆ อีกซักตัวอย่าง เช่น ที่ตลกเค้าจะแซวกันตลกๆ ว่า "สมมุติว่าพ่อเอ็งตาย" โดยที่รู้อยู่แล้วว่าพ่อเค้าไม่ได้ตาย, อย่างนี้นะครับ ถึงแม้จะเป็นแค่การ"สมมุติ" แต่ก็เป็นคำพูดที่ไม่มีมารยาทอยู่ดี.
            Yesterday at 7:46am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai ผมยินดีให้คุณวิจารณ์ผมได้เต็มที่ ผมยังคงความเห็นดังเดิมว่าคุณสนทนากับผมโดยไม่มีมารยาท ผมไม่ได้คิดว่าตนเองสุภาพอะไรเป็นพิเศษ ผมพูดตรงๆ โดยไม่ต้องใช้คำหยาบคาย ความเห็นผมมีเจตนาสื่อถึงคุณโดยตรง จึงไม่ต้องมาถามว่ากระทบกระเทียบหรืไอม่ เรื่องทั้งหมดนี้เริ่มมาจากการที่คุณตั้งคำถามในลักษณะที่ไม่มีประโยชน์ ผมพยายามอธิบายแล้วว่ามันนำมาเทียบกันไม่ได้ คุณก็ไม่มีท่าทีจะเข้าใจ ผมจึงไม่ประสงค์จะสนทนาอะไรกับคุณอีก ย้ำนะครับ หากคุณเห็นไม่ตรงกัน ก็ไม่เป็นไรครับ ผมแค่รู้สึกว่าความเห็นของคุณไม่มีสาระที่ควรค่าแก่การพิจารณา ไม่มีประโยชน์ที่ผมจะคุยด้วย ก็แค่นั้น ส่วนคุณจะว่าอะไรของคุณต่อไป ก็เชิญ แต่อย่ารบกวนกันมากเกินไป มิเช่นนั้น ผมคงต้องจำใจปฏิเสธที่จะต้อนรับคุณในพื้นที่ตรงนี้ครับ
            Yesterday at 8:03am · Edited · 1
          o
            Anon Sricharoenchai มา อ่านคำพูดของคุณ @วีรพัฒน์ อีกที มีการย้ำถึงสองครั้งสองคราว่า "แต่ถ้าคุณจะไปสนทนากับใคร อย่างน้อยควรสนทนาอย่างมีมารยาท" และ "หากผมจะเห็นว่าวิธีการคุยของคุณไม่มีมารยาท", อย่างนี้ผมชักจะไม่แน่ใจแล้วสิครับว่าคุณบริสุทธิ์ใจ.
            ผมว่าคุณไม่บริสุทธิ์ใจ และ มีเจตนา จะสื่อว่าผมไม่มีมารยาท, โดยเฉพาะในคำพูดอันหลังนั้น คุณพูดราวกับว่า ก่อนหน้านี้คุณได้บอกไปแล้วว่าผมไม่มีมารยาท อย่างนั้นแหละ, เพราะ ไม่อย่างนั้นแล้ว ถ้าคุณบอกว่าคุณแค่สมมุติ แล้วคุณจะสมมุติตัวอย่างที่มันกระทบต่อผู้อื่น ทั้งที่คุณก็ไม่ได้ต้องการจะให้มันกระทบต่อผู้นั้น ไปเพื่ออะไร?

            ทีนี้ การที่คุณบอกว่าคุณเปิดกว้าง, ใครจะแสดง คห. ก็ทำได้เต็มที่, แต่กลับบอกว่าผู้ที่แสดง คห. บางคนไม่มีมารยาท, อย่างนี้เป็นการไม่เปิดกว้างแล้วหละครับ.
            การ ที่ผู้พูดบอกว่าใครไม่มีมารยาทนั้น ย่อมแสดงถึงนัยยะว่า ผู้พูด "ไม่อยาก" จะให้คนๆ นั้น ทำเช่นนั้นอีก, มันแทบจะสื่อความหมายไปในทางอื่นไม่ได้เลย.
            คง ไม่มีใครหรอกครับที่อยู่ๆ จะมาบอกว่าคนอื่นไม่มีมารยาท โดยที่ไม่ได้รู้สึกเลยว่า การกระทำของผู้นั้น เป็นสิ่งไม่พึงประสงค์ และ "ไม่อยาก" ให้ทำอีก.
            และก็เป็นไปไม่ได้เลย ที่การมาบอกว่าคนอื่นไม่มีมารยาทนั้น จะไม่ทำให้ผู้ฟังรู้สึกเลยว่า ผู้พูด "ไม่อยาก" ให้ทำเช่นนั้นอีก.
            ดังนั้น คำพูดของคุณวีรพัฒน์จึงทำให้ผู้ฟังรู้สึกได้ว่า คุณวีรพัฒน์ "ไม่อยาก" ให้ผมแสดง คห. เช่นนั้นอีก, การที่คุณแสดงนัยยะว่าไม่อยากให้ผมแสดง คห. เช่นนั้น ก็ขัดกับสิ่งที่คุณสัญญาไว้ว่าจะเปิดกว้างให้แสดง คห. ได้.

            สำหรับ ใครที่คิดว่านี่เป็นหน้าส่วนตัวของคุณวีรพัฒน์ ก็ย่อมมีสิทธิ์จะไม่อยากให้ใครแสดง คห. บาง คห. ได้นั้น, นั่นก็ถูกแค่ส่วนหนึ่งครับ,
            แต่ ในกรณีของคุณวีรพัฒน์นี้ เขาได้ให้ "สัญญา" ไว้ต่อสาธารณชนแล้วว่า เขาจะเปิดกว้าง, เขาจึงไม่ควรจะผิดสัญญาที่ได้ให้ไว้, และผมก็ย่อมมีสิทธิ์ทวงสัญญาที่เขาได้เคยให้ไว้.
            เพราะ ไม่อย่างนั้นแล้ว สัญญานี้ก็จะเป็นเพียงการโฆษณาชวนเชื่อ ให้ผู้อื่นเข้าใจผิดว่า คุณวีรพัฒน์เป็นคนที่เปิดกว้าง.
            สมมุติถ้ามีใครสัญญากับผมว่าจะให้เงินผม 1 ล้านบาทโดยเสน่หา, แล้วภายหลังเค้าผิดสัญญา, ผมก็ย่อมมีสิทธิ์ทวงสัญญา ใช่ไหมครับ?
            (จริงๆ แล้ว สัญญาว่าจะให้โดยเสน่หานี้มีผลผูกพันในทาง กม. ด้วยนะครับ)
            Yesterday at 8:03am via mobile · 1
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ ผม ว่าคุณเข้าใจผิดแล้วละครับ เปิดกว้าง คือ รับฟังและวิพากษ์วิจารณ์ สิ่งที่คณต้องการ คือ การตีกรอบความประพฤติในแบบที่คุณพอใจ ผมคิดว่าคุณเพ้อเจ้อไปมากแล้วครับ
            Yesterday at 8:05am · 1
          o
            ดีที่สุด เป่าอี้ ในนาม ประชาชน ขอเรียนถามว่า พวกคุณๆ จะตอแถเถียงกันอีกนานไหม ประชาชนอย่างเราอยากใช้ 3G จนใจจะขาดแล้ว อิโธ่บรมเอ้ยSee Translation
            Yesterday at 8:09am · Edited
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai ผมคิดว่าคุณมีทางเลือก 2 ทาง นะครับ

            1. หากคุณเห็นว่าการสนทนากับผู้ที่มีความเห็นต่างจากคุณ เป็นสิ่งที่มีประโยชน์ ก็สนทนาถึงเรื่องที่จะสนทนา โดยอย่ามาเสียเวลาบังคับว่าผู้อื่นต้องมีมาตรฐานความคิดความเชื่อแบบเดียว กับตน เช่น ถ้าคุณจะวิพากษ์ กสทช ส.ว. หรือ ใคร ก็คุยกันได้ ผมจะเห็นอย่างไร คุณจะเห็นอย่างไร ก็ไม่เป็นปัญหาอะไร

            หรือ

            2. หากคุณต้องการให้คนอื่นปฏิบัติตนในกรอบของคุณ มีมารยาทตามมาตรฐานของคุณ พูดกับคุณในแบบที่คุณต้องการ ผมว่าคุณมาผิดที่แล้วครับ ผมว่าคุณไปเขียนตำราวิธีการปฏิบัติตนบน facebook แล้วพิมพ์แจก น่าจะเป็นประโยชน์กว่า แต่ถ้าคนอ่านไม่เชื่อคุณ ก็อย่าไปว่าเขานะครับ

            สรุป คุณเลือกแบบไหนครับ Anon แบบที่ 1 หรือ แบบที่ 2See Translation
            Yesterday at 8:11am · Edited · 5
          o
            Sasithorn Duangthong มวยถูกคู่See Translation
            Yesterday at 8:11am · 3
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai ผมขอให้คุณเลือก ว่าจะเอาแบบที่ 1 หรือ แบบที่ 2 หากคุณเลือกแบบที่ 1 เราจะเลิกพูดเรื่องไม่เป็นเรื่องกัน หากคุณเลือกแบบที่ 2 หรือ ไม่ตอบก่อน 22.20 น. ผมจะเชิญคุณออกจากที่ตรงนี้ เพราะคุณมาผิดที่แล้วครับ
            Yesterday at 8:13am · 4
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai คุณเหลือเวลา ประมาณ 1 นาทีกว่าๆนะครับ ผมคิดว่ามันเลือกง่ายมากSee Translation
            Yesterday at 8:18am · 1
          o
            Jonathan Yono ยอกย้อน แต่ไม่ซับซ้อน ผมอยากให้มี 3G ตามกำหนดการเดิมที่วางไว้ภายหลังเสร็จการประมูลครับ รัฐได้ รัฐเสีย ไม่เท่ากับตอนนี้ประชาชนรู้สึกเสียโอกาสในการใช้เทคโนโลยี 3G
            จา การติดตามข่าวสารเรื่อง 3G บ้านเราแล้ว ผมเห็นว่า ราคาประมูลที่ได้มาตอนนี้ก็ไม่น่าเกลียดนะครับ เมื่อเทียบกับประเทศที่เขามี 3G ใช้กันหมดแล้ว และกำลังจะไปเปลี่ยนเป็น 4G ในเวลาอันใกล้นี้ ^^

            22:22 ระครับจารย์
            Yesterday at 8:22am via mobile · 1
          o
            Chalermphol Chaivorapongsa มีทางเลือก 4 ทาง
            1. เลือก 1
            2. เลือก 2
            3. เลือก 1&2
            4. ไม่เลือกทั้ง 1&2
            Yesterday at 8:24am via mobile
          o
            Chalermphol Chaivorapongsa คำตอบคุณอานนท์น่าจะข้อ. 4
            Yesterday at 8:27am via mobile
          o
            Suwit Chuenpiyawacha ประเทศลาวเปิดระบบสี่จีเต็มรูปแบบเดือนพ.ย.นี้ ไทยเมืองพี่ยังคลานต้วมเตี้ยมอยู่ อายไหมครับท่านผู้เกี่ยวข้องทั้งหลายSee Translation
            Yesterday at 4:02pm
          o
            Chalermphol Chaivorapongsa สรุป ความแตกต่างระหว่าง 2G 3G และ 4G




            2G เริ่มแรกเป็นระบบเครือข่ายที่สามารถแลกเปลี่ยนการสนทนากันได้ทันที แต่ได้เพียงแค่เสียง รับ-ส่งข้อมูลที่เป็นข้อความและภาพขาว-ดำ ได้ในจำนวนหนึ่ง รูปแบบข้อมูลเสียงเป็นโมโนโทน มี Application ง่ายเครื่องมือการสื่อสารระบบนี้ เช่น โทรศัพท์มือถือหน้าจอขาว-ดำ เป็นต้น และพัฒนาต่อมาเป็นระบบ 2.5และ2.75G ที่พัฒนา Application ที่หลากหลายมากขึ้น รับและส่งข้อมูลรูปแบบสีสันเสมือนจริง ระบบเสียงเป็นโพลีโฟนิกซ์และ mp3 เสมือนจริงตามลำดับ เข้าถึงเครือข่ายอินเตอร์เน็ตได้ผ่านเครือข่ายผู้ให้บริการ รับ-ส่ง และดาวโหลดข้อมูลโดยใช้เทคโนโลยี GPRS และ EDGE ได้ แต่ไม่สามารถดาวโหลดข้อมูลที่มีขนาดและความละเอียดที่สูงมากได้ การสนทนายังเป็นรูปแบบแลกเปลี่ยนเสียงเหมือนเดิม



            3G พัฒนามาจาก 2G เครื่องมือที่รองรับมี Application ที่หลากหลายมากขึ้น รับ-ส่ง และดาวโหลดหรืออัพโหลดข้อมูลได้จำนวนมากๆ และมีความละเอียดสูง ที่สำคัญคือสามารถสนทนาและประชุมผ่านระบบวีดีโอคอนเฟอร์เรนซ์ได้ โดยคู่สนทนาสามารถมองเห็นหน้ากันและกันขณะพูด เข้าถึงเครือข่ายโดยไม่ต้องสมัครหรือล็อกอิน( Always on )ได้ตลอดเวลาที่เปิดเครื่องมือใช้งาน และเชื่อมต่อเครือข่ายได้ทุกที่ทั่วโลก



            4G พัฒนาต่อยอดจาก 3G เป็นการประยุกต์เอารูปแบบการสื่อสารทั้งหมดที่มีประสิทธิภาพมารวมกันเป็น ระบบเดียว รูปแบบและระบบการทำงานบางอย่างเหมือนกับ 3G แต่มีการเพิ่มขีดความสามรถการรับส่งข้อมูล ดาวโหลด อัพโหลด เข้าถึงเครือข่ายอินเตอร์-เอ็กซ์เตอร์เน็ตได้มากกว่าระบบเดิม มีความเร็วสูงสุดเท่าที่เคยพัฒนามา จัดการข้อมูลที่มีความละเอียดและขนาดใหญ่มากๆ ได้ทันทีและรวดเร็ว ดูภาพวีดีโอเหตุการณ์ต่าง ๆ ได้สดๆ และละเอียดสมจริงไม่สะดุด ระบบ 4G นี้กำลังได้รับการพัฒนาให้เป็นระบบสากลและเป็นรูปธรรมมากขึ้นในอนาคต
            17 hours ago via mobile
          o
            Chalermphol Chaivorapongsa เอามาให้ดูกันเผื้อเป็นข้อมูล การจะมี 2 g. หรือ3 g. หรือ4g. อย่างน้อยการตอบสนองการใช้งานของเราหรือไม่ในปัจจุบัน

            กับประเทศอาจถูกเอารัดเอาเปรียบเรื่องผลตอบแทน ซึ่งก็ต้องพิจารณาตามความเห็นส่วนตัวของทุกท่าน จากข้อมูลข้างบน
            17 hours ago via mobile
          o
            Chalermphol Chaivorapongsa ต่อให้มี4g. หากไม่มีapplication รองรับที่ดีก็ใช่ว่าจะเหนือกว่า 2.75g
            17 hours ago via mobile


http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3353534331332&id=1658153850&refid=7&_ft_=qid.5781348753126838673%3Amf_story_key.-8285221873360051868


วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ · 5,131 subscribers
August 27 at 6:33am ·

    *
      ถามจริงๆ นะครับ ว่า วันนี้ ศาลไทย กำลังสร้าง มนุษย์ชั้นสอง ที่มีสิทธิและศักดิ์ศรีต่ำต้อยว่า มนุษย์ทั่วไป หรือ ไม่ครับ ?

      ลองนึกภาพง่ายๆนะครับ

      สมมติมี ‘ประชาชนคนหนึ่ง’ ที่ไม่ได้เป็น ‘จำเลย’ ในคดีอาญาและมีอิสระอยู่ตามปกติ

      แต่มาวันหนึ่ง ประชาชนคนดังกล่าวได้ขึ้นเวทีปราศรัย พร้อมแจกที่อยู่และหมายเลขโทรศัพท์ของครอบครัวตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ตลอดจนพูดและทำทุกอย่างเหมือนที่ ‘คุณเจ๋ง ดอกจิก’ ได้ทำไป

      ถามว่า ‘ประชาชนคนหนึ่ง’ คนนั้น จะสามารถถูก ‘จับเข้าคุก’ เพราะการพูดและแจกข้อมูลดังกล่าว ทั้งที่ยังไม่มีคำพิพากษาตัดสินว่าทำผิดได้หรือไม่ ?

      (และแม้จะถูกพิพากษาว่าทำผิด โทษของการกระทำแจกเบอร์ปราศรัยนั้น ก็อาจไม่ถึงขั้นจำคุกเสียด้วยซ้ำ) ?

      หากผู้ใดตอบว่า กรณีไม่เหมือนกัน เพราะ ‘คุณเจ๋ง ดอกจิก’ เป็น ‘จำเลย’ ในข้อหาก่อการร้าย ซึ่งเป็นความผิดร้ายแรง แถมมีเงื่อนไขการปล่อยตัวผูกมัดไว้...

      ก็ขอถามต่อว่า การคิดเช่นนั้นขัดแย้งกับ รัฐธรรมนูญ มาตรา 39 ที่ว่า “ในคดีอาญา ต้องสันนิษฐานไว้ก่อนว่าผู้ต้องหาหรือจำเลยไม่มีความผิด ก่อนมีคำพิพากษาอันถึงที่สุด...จะปฏิบัติต่อบุคคลนั้นเสมือนเป็นผู้กระทำผิด มิได้” หรือไม่ ?

      ถามให้ง่ายขึ้น ก็คือ ‘คุณเจ๋ง ดอกจิก’ ในฐานะประชาชนที่ตกเป็น ‘จำเลย’ ในคดีอาญานั้น เมื่อได้รับการปล่อยตัวชั่วคราว จะยังมีสิทธิเสรีภาพและศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์อย่างเสมอภาคเท่ากันกับ ‘ประชาชนคนทั่วไป’ หรือไม่ ?

      หากตอบว่า เสมอภาคเท่ากัน แต่ต้องปฏิบัติตามเงื่อนไขการปล่อยตัว คำถามก็คือ สาระของ ‘เงื่อนไขการปล่อยตัวชั่วคราว’ ที่ห้าม “ยั่วยุ ปลุกปั่น ปลุกระดม ...” นั้น มี‘หลักเกณฑ์ทางนิติศาสตร์’ มาเป็นฐานในการกำหนดขอบเขตและชั่งวัดอย่างไร และอะไร คือ ‘ภัยอันตรายหรือความเสียหาย’ ที่ทำให้ ‘ประชาชนคนหนึ่ง’ ต้องเข้าคุกทั้งที่ยังไม่มีคำพิพากษาถึงที่สุด ?

      หากสิ่งที่ 'คุณเจ๋ง' ทำไป เป็นการคุกคามศาล ไปละเมิดความเป็นส่วนตัวของครอบครัวตุลาการ ซึ่งไม่ได้เกี่ยวกับ "ข้อหา" เรื่องก่อการร้าย (ย้ำนะครับ "ข้อหา" ไม่ใช่ "คำพิพากษา" ) ...

      แล้ว เหตุใด กฎหมายจึงไม่ดำเนินการกับ 'คุณเจ๋ง' ให้เหมือนมนุษย์คนอื่น เช่น หากไปละเมิดใคร คนๆ นั้นก็ไปแจ้งความ ดำเนินคดี มีการสอบปากคำ ทำสำนวน ฟ้องคดี ไต่สวน เอาผิด ตามปกติ ถ้าศาลเห็นว่าผิดร้ายแรง ก็ต้องขัง ถ้ามีเหตุให้ไม่ปล่อย ก็ไม่ต้องปล่อย สุดท้ายถ้าผิด ก็ต้องรับโทษ

      แต่ไม่ใช่ เอาสองเรื่องที่ไม่เกี่ยวกัน คือ ข้อหาก่อการร้าย การพฤติกรรมที่มองว่าคุกคามละเมิดความเป็นส่วนตัวศาล มาปนกัน จนกระชาก 'คุณเจ๋ง' ออกไปจากขั้นตอนกระบวนการยุติธรรมตามปกติ

      หรือเพราะสังคมไทย กำลังยอมรับว่า 'คุณเจ๋ง' เป็น "มนุษย์ชั้นสอง" ที่ไม่ปกติ เพราะแม้ยังไม่ถูกตัดสินว่าผิด แต่เพียงเป็น "มนุษย์ชั้นจำเลย" ก็ต้องปฏิบัติโดยการเอาเข้าคุกง่ายๆ ไม่ต้องไปทำตามขั้นตอนอะไร...

      ส่วนตัวผมคิดว่า เรื่องแบบนี้ มันร้ายแรงไม่น้อยไปกว่า เรื่อง 112 เลยนะครับ เผลอๆ จะเกิดกับคนทั่วไปได้ง่ายกว่ากรณี เช่น กรณีอากง เสียด้วยซ้ำ

      เกิดขึ้นทุกวัน มี "มนุษย์ชั้นสอง" เดินกลับเข้าตารางทุกวัน ?

      ความเห็นเรื่องนี้ ผมแสดงไว้ที่บทความ: ‘ศาลอาญา’ กับ ‘ตราบาป’ ของ ‘เจ๋ง ดอกจิก’http://www.facebook.com/note.php?note_id=10151114627149707
      See Translation
      18
          o
            Pera Sirirat, Nichakorn Thepin, Nopparat Wongsri and 159 others like this.
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ http://www.facebook.com/note.php?note_id=10151114627149707
            ‘ศาลอาญา’ กับ ‘ตราบาป’ ของ ‘เจ๋ง ดอกจิก’
              ‘ศาลอาญา’ กับ ‘ตราบาป’ ของ ‘เจ๋ง ดอกจิก’ วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ นักกฎหมายอิสระ http://www.facebook.com/verapat --- ...
            By: วีรพัฒน์ ปริยวงศ์
            August 27 at 6:35am · 3
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ ขอบคุณผู้ที่ร่วมแสดงความเห็น ทั้งที่แย้งและไม่แย้ง จาก http://www.prachatai3.info/journal/2012/08/42220See Translation
            ‘ศาลอาญา’ กับ ‘ตราบาป’ ของ ‘เจ๋ง ดอกจิก’ | ประชาไท
            prachatai.com
            หนังสือพิมพ์ออนไลน์ ประชาไท www.prachatai.com
            August 27 at 6:35am · 3
          o
            Wuttichai Likitranusorn ผมว่าสังคมมากกว่า ศาลล่ะครับ คงต้องเปลื่ยน ทั้งประเทศ ทั้งความคิดเห็น ถ้าจะแบ่งชั้น น่าจะมากกว่า สองชั้น
            August 27 at 6:35am · 2
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ และขอบคุณความเห็นอีกหลายข้อ อ่านแล้วออกรส: http://www.manager.co.th/Daily/ViewNews.aspx?NewsID=9550000104017See Translation
            Daily News - Manager Online - ‘ศาลอาญา’ กับ ‘ตราบาป’ ของ ‘เจ๋ง ดอกจิก’
            www.manager.co.th
            การที่ ‘ศาลอาญา’ มีคำสั่งเพิกถอน ‘การปล่อยตัวชั่วคราว’ เฉพาะ ‘คุณเจ๋ง ดอกจิก’ (น...
            ายยศวริศ ชูกล่อม) นั้น ในทางหนึ่งย่อมมองได้ว่าศาลทำงานละเอียด แยกแยะการกระทำของ แกนนำ นปช. แต่ละคนอย่างมีเหตุผล โดยมิได้เหมารวมว่าใครขึ้นเวทีแสดงความเห็นอะไร ก็ผิดเงื่อนไขต้องกลับเข้าคุกทั้งหมด
            See More
            August 27 at 6:36am · 1
          o
            Natthika Lek ทำไม อาจารย์ไม่คิดถึงหัวอกคนที่โดนคุณเจ๋งละเมิดบ้าง สิ่งที่เขียนน่าจะสื่อว่านักวิชาการสีแดงก็จะเข้าข้างพวกเดียวกันเอง... หรือว่าเชี่ยวชาญกฏหมายเมืองนอกมากกว่าประเทศไทย
            August 27 at 6:38am · 7
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Natthika Lek คิดสิครับ ถ้ามาทำกับผม ผมฟ้องแน่ เอาให้ถึงที่สุด แต่ผมก็ต้องเล่นตามกติกา ในเมื่อผมเสียหาย ผมก็ต้องไปดำเนินคดีใหม่ ไม่ใช่มาอ้างว่า เพราะเขาเป็นมนุษย์ชั้นจำเลย จึงเอาเข้่คุกได้ โดยไม่ต้องมีกระบวนการฟ้องร้อง กล่าวโทษ ดำนเนิคดี ตามปกติ
            August 27 at 6:40am · 12
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ ผมอธิบายไว้ เข้าใจว่ายาวสำหรับบางคน แต่คิดถึงหัวอกคนเขียนหน่อย หากอ่านก่อน แล้วถามได้ ก็จะเป็นพระคุณครับ http://www.facebook.com/note.php?note_id=10151114627149707
            ‘ศาลอาญา’ กับ ‘ตราบาป’ ของ ‘เจ๋ง ดอกจิก’
              ‘ศาลอาญา’ กับ ‘ตราบาป’ ของ ‘เจ๋ง ดอกจิก’ วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ นักกฎหมายอิสระ http://www.facebook.com/verapat --- ...
            By: วีรพัฒน์ ปริยวงศ์
            August 27 at 6:41am · 2
          o
            Dave Schumpeter There is a sacredness in tears. They are not the mark of weakness, but of power. They speak more eloquently than ten thousand tongues. They are the messengers of overwhelming grief, of deep contrition, and of unspeakable fairness.
            August 27 at 6:41am · 1
          o
            Jongjet Saktanabody เป็น ยุคถดถอย ของระบบตุลาการ แต่ละท่านมากด้วยวัยวุฒิ...ทัศนคติแฝง....ความเป็นกลาง...ลดถอยลง....มีการ ตั้งธงไว้ก่อน...น่าจะเรียกว่า ตุลาการเลือกข้าง.
            August 27 at 6:46am · 2
          o
            Anon Sricharoenchai แล้ว กรณี จำคุก กกต. 3 ท่าน โดยศาลไม่ให้ประกัน ด้วยเหตุผลว่า กลัวจะไปจัดการเลือกตั้งแล้วก่อผลเสียหาย, อย่างนี้เป็นการเอาสองเรื่องที่ไม่เกี่ยวกันมาปนกัน รึเปล่าครับ?
            August 27 at 6:50am via mobile · 2
          o
            Yuphin Phrommakhot ยุคกฎของกูอะไรก็เป็นไปได้หมดSee Translation
            August 27 at 6:51am
          o
            Chainan Chanumrung อ่านแล้วครับ .. หมดคำถามSee Translation
            August 27 at 6:52am
          o
            Anon Sricharoenchai แล้วสำหรับคนที่ไม่มีเงินประกันตัว ทำให้ไม่ได้รับการประกัน, ถือว่าขัด รธน. ม. 39 รึเปล่าครับ?
            August 27 at 6:57am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai รัฐมีหน้าที่ต้องคุ้มครองสิทธิประชาชนครับ หากสนใจโปรดศึกษาข้อมูลจาก กรมคุ้มครองสิทธิและเสรีภาพ ผมเข้าใจว่ามีกองทุนเพื่อช่วยเพื่อนประชาชนผู้ยากไร้ในเรื่องทำนองนี้ ก็เงินพวกเรานี่แหละครับSee Translation
            August 27 at 6:59am · 3
          o
            Wuttichai Likitranusorn ผม มีความเห็นว่า เป็นเพราะฝ่ายการเมืองมากกว่าศาล "ประเทศไทย เป็นลักษณะพิศดาร" คดีประเภทนี้ ไม่มีประเทศไหนในโลกปล่อยให้ออกมาจากคุกตั้งแต่แรกหรอก มันซูเอี๋ย กันทั้งหมดของฝ่ายการเมือง จะมาเอาข้อกฎหมายอย่างไร ตรงนี้ ผมเข้าข้างศาล เพราะตอนนี้ กฎหมายมันใช้ได้แค่นิดเดียว
            August 27 at 7:00am · 2
          o
            Anon Sricharoenchai จริงๆ แล้ว ม.39 ใช้คำว่า "เสมือน" ผู้กระทำผิด, แต่ของ เจ๋ง ดอกจิก ไม่ได้ถูกปฏิบัติ "เสมือน" ผู้กระทำผิด, เพราะ เจ๋ง ดอกจิก มีเงื่อนไขที่สามารถประกันตัวได้, แต่สำหรับผู้กระทำผิดในคดีที่ถึงที่สุด จะไม่มีเงื่อนไขหรือโอกาสให้ประกันตัวได้เลย.
            ดังนั้น จึงไม่สามารถยก ม.39 มาเป็นข้ออ้างเพื่อปล่อยตัว เจ๋ง ดอกจิก ได้.
            August 27 at 7:01am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ ผม ไม่คิดว่าตุลาการไทยถดถอย หรือมีการตั้งธงนะ ผมคิดว่าท่านตัดสินไปโดยความคิดของท่านจริงๆ และคงไม่มีใครมาสั่งได้ด้วย ซึ่งตรงนี้ประเทศไทยยังดีกว่าอีกหลายประเทศนะครับ แต่แม้ตุลาการเราจะไม่ได้แย่ แต่ก็ต้องช่วยกันทำให้ดีขึ้น ผมเชื่อว่าตุลาการเราเป็นคนมีความรู้มีคุณภาพ และที่สำคัญคือ มีคุณธรรม คำถามคือ เราจะช่วยกันสนับสนุนให้หลักการกฎหมายนั้น มีความเป็นสสากลและเป็นประชาธิปไตยอย่างไรSee Translation
            August 27 at 7:01am · Edited · 1
          o
            Anon Sricharoenchai @วี รพัฒน์ ถ้าคนยากไร้สามารถใช้กองทุนเช่นนั้น แล้วการประกันตัวจะมีประโยชน์อะไรครับ, เพราะ ผู้ต้องหาสามารถหลบหนีได้ โดยไม่ต้องรับผิดชอบต่อเงินประกัน.
            August 27 at 7:03am via mobile
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ ถาม Anon Sricharoenchai: หากศาลกำหนดเงื่อนไขว่า ห้ามคุณเจ๋งทิ้งขยะในคลอง หากทำผิด ถือว่าผิดเงื่อนไข ให้เพิกถอนการปล่อยตัวในข้อหาก่อการร้าย ถามคุณ Anon ว่าเงื่อนไขแบบนี้ เห็นว่าอย่างไรครับSee Translation
            August 27 at 7:03am · 3
          o
            Wuttichai Likitranusorn เป้นประเด็นที่ว่า เจ๋ง เขาผิดเงื่อนไข หรือเปล่า แต่ถ้าจะว่าไป ศาลท่านอาจจะใช้ ผิดข้อ กฎหมายมากกว่า
            August 27 at 7:04am
          o
            Wuttichai Likitranusorn กรณี แบบนี้ ผมก็เห็นทุกประเทศ เขาเป็นกันทั้งนั้น ทั้งในอเมริกาเอง
            August 27 at 7:05am
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai ถามคุณกลับ

            1. กองทุนนี้ ให้เงินทันทีหรือไม่?
            2. หากไม่มีกองทุนนี้ คนยากไร้ จะพึ่งใคร?
            August 27 at 7:07am · 1
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ อัน นี้ ข่าวไม่ชัด แต่ถ้าคนขับแท็กซี่ ต้องรับผู้โดยศาลตลอด ปฏิเสธไม่ได้เลย มันก็น่าฟ้องศาลเหมือนกัน เป็นอาการทางปชาธิปไตยที่เกิดทุกวัน คือ ผู้โดยสาร เป็นเสียงข้างมาก กฎหมายก็เอื้อเสียงข้างมาก ในขณะที่คนขับ เป็นเสียงข้างน้อย กฎหมายก็ต้องมีช่องทางให้เขาตรวจสอบว่า ที่กฎหมายกำหนดนั้น มันเกินไปหรือไม่ http://prachatai.com/journal/2012/08/42309See Translation
            เพิ่มข้อหาแท็กซี่ไม่รับผู้โดยสาร จับ-ปรับทันที เริ่ม 1 ก.ย.นี้ | ประชาไท
            prachatai.com
            หนังสือพิมพ์ออนไลน์ ประชาไท www.prachatai.com
            August 27 at 7:09am
          o
            Wuttichai Likitranusorn มัน เป็น general rule หรือ โดยสามัญสำนึก ว่า ศาลท่านปล่อยออกมาแล้ว ให้คุณอยู่แบบ เจียมตัวไม่ก่อความลำบากแต่คนอื่น และ สังคม ถ้ามีเรื่องใดเรื่องอื่นอีก ท่านก็ให้ท่านกลับเข้าไปอยู่ในคุก คราวนี้ ก็อยู่ที่ศาลท่านจะวินิจฉัย ว่า มันทำความลำบากให้กับผู้อื่น และ สังคมหรือไม่ ถ้าผมจะใช้มุมมองของคุณวีรพัฒน์ ผมว่า ศาล ควรจะให้พวกนี้เข้าคุกไปให้หมด
            August 27 at 7:10am · 2
          o
            Anon Sricharoenchai @วีรพัฒน์, ผมคิดว่าเงื่อนไขนั้นไม่เหมาะสม.
            แต่ จริงๆ ผมไม่จำเป็นต้องตอบคำถามนี้ก็ได้, เพราะ ผมไม่ได้แย้งประเด็นว่า เงื่อนไขเหมาะสมหรือไม่, แต่ผมแย้งเฉพาะประเด็นที่คุณยก ม.39 มาอ้าง, ซึ่งผมเห็นว่าประเด็น ม.39 ที่คุณยกมา ไม่มีเหตุผลเพียงพอที่จะนำมาอ้างในบทความของคุณ.
            และการที่ผมแย้งใน ม.39 ก็ไม่ได้หมายความว่า ผมจะไม่เห็นด้วยกับส่วนอื่นๆ ที่เหลือในบทความของคุณนะครับ, โปรดเข้าใจผมด้วย.
            August 27 at 7:10am via mobile · 1
          o
            วีรพัฒน์ ปริยวงศ์ Anon Sricharoenchai ผมไม่ได้บอกว่าคุณเห็นว่าอะไรเลย แค่ถามคุณกลับ เพื่อให้ตรวจสอบตรรกะตัวเองก็เท่านั้น ผมคิดว่าผมอธิบายไว้พอสมควรแล้วในบทความนะครับ หากถามซ้ำ ผมขอไม่ตอบอีก แต่เห็นด้วยหรือไม่ อันนั้นไม่มีปัญหาครับ
            August 27 at 7:13am · 2
          o
            Anon Sricharoenchai 1. ผมไม่ทราบว่ากองทุนนี้ให้เงินทันทีหรือไม่
            2. คนยากไร้ก็พึ่งใครไม่ได้, แต่รัฐก็ต้องมีหลักประกันเพื่อไม่ให้หลบหนี
            August 27 at 7:16am via mobile · 1
          o
            Anon Sricharoenchai @วี รพัฒน์, คุณยังไม่ต้องถามกลับในประเด็นนั้นก็ได้ครับ (ประเด็นเงื่อนไขเหมาะสมหรือไม่), เพราะ ยังไม่มีตรงไหนที่ผมบอกว่าผมเห็นแย้งในประเด็นนั้นเลยครับ.
            การที่คุณถามกลับในประเด็นนี้ ไม่ว่าใครมาอ่าน ก็เข้าใจว่าคุณกำลังโต้แย้งกับผมในประเด็นนี้ กันทั้งนั้นแหละครับ.
            แล้ว ถ้าไม่ใช่เพราะคุณกำลังเข้าใจว่า "ผมไม่เห็นด้วยและกำลังโต้แย้งในประเด็นนี้", แล้วอยู่ๆ คุณจะมาถามคำถามนี้กับผมเพื่ออะไรครับ, ผมละงงจริงๆ.
            August 27 at 7:29am via mobile · 1
          o
            Lim Viboon เห นด้วยกะคุณวี คุณเจ๋งกระทำไม่เหมาะสม แต่มันเปนคนละเรื่องเดียวกันกะที่คุณเจ๋งโดนข้อหาอยู่ แต่เหนต่างจากคุณวี เรื่องศาล ที่คุณวีเชื่อว่าศาลมีคุณธรรม เพราะคำคำนี้ ความหมายมันกว้าง มันซับซ้อน ปัจจุบันศีลธรรมเสื่อมโทรมลงไปมาก ตามโลกทีมันพัฒนากิเิลสไปไกล ไม่มีอะไรเปนหลักประกันว่าอาชีพศาวจะเปี่ยมซึ่งคุณธรรม และแปลกนะ ในสังคมที่คุณธรรมต่ำลง ปัจจุบันกลับมีคนใช้คำคำนี้มากมายกว่าอดีตเยอะเลย แปลกมั้ยหละ
            August 27 at 7:35am · 5
          o
            โชติพัฒน์ ริ้วทองถิรพัฒน์ @anon sricharoenchai ผมว่าคุณวีรพัฒน์บอก แค่ถามคุณกลับ เพื่อให้ตรวจสอบตรรกะตัวเองก็เท่านั้นคุณAnonน่าจะเข้าใจ แล้วคุณยังจะงงอะไรอีกผมว่าคุณไม่ต้องคิดจะไปโต้แย้ง ม.39 คำว่าโต้แย้งเปลี่ยนเป็น ขอคำชี้แนะน่าจะพอได้ ผมว่าไปตรวจสอบตรรกะตัวเองก่อนถูกแล้ว เพราะคุณเริ่มเป๋ตั้งแต่คุณอธิบาย คำว่าเสมือน ผู้กระทำผิด (จะปฎิบัติต่อบุลคลนั้นเสมือนเป็นผู้กระทำมิได้)See Translation
            August 27 at 8:28am · Edited · 2
          o
            Suthep Ritkhamrop แล้วจะเอาไงครับ บอกมา ลุยเลยได้ปะ หงุดหงิดครับSee Translation
            August 27 at 8:46am
          o
            ชาติ ปากุดเลาะ ขอบคุณครับอาจารย์ที่ให้ความกระจ่าง.See Translation
            August 27 at 9:44am
          o
            Piya Lue-utikulvong ถ้าความเห็นเหมือนสาน ก็ไม่ควรออกความเห็นเพราะคนมันเข้าคุกไปแล้ว อยากอ่านเฉพาะที่เห็นต่าง สานคงทำคำชี้แจงยาวเหยียดอยู่แล้ว
            August 27 at 9:47am via mobile
          o
            หงษ์ หงษาคำ ต่อ ไปถ้าพวกท่ีได้รับการประกันตัวไปทำความผิดเร่ืองอ่ืน คนก็มาร้องให้ศาลถอนประกันตัวได้หมด แล้วศาลก็สามารถถอนประกันได้ทั้งท่ีมันไม่เก่ียวกับคดี ท่ีได้รับการประกันไปอย่างนั้นเหรอครับศาลท่ีไม่เคารพSee Translation
            August 27 at 10:11am via mobile · 1
          o
            Ariya Sarawut ศาล กำลังหลงอำนาจตัวเองว่าทำได้ทุกอย่าง ทำลายอาชีพตัวเองด้วยอคติและความดักดานไม่แยกแยะ หลงอำนาจที่สุด ตกต่ำได้อีกแบบนี้สมควรที่ตัดสินไรก็มีคนด่าตามหลังได้เรื่อยๆละค่ะ ศาลไทย ตุลาการไทยคุณมันไทยมากๆๆๆๆๆๆถึงมากที่สุดSee Translation
            August 27 at 10:15am · 3
          o
            Bobby Siam บทความที่อ.จ.เขียน เคยมีผู้ที่เกี่ยวข้อง ท่านทั้งหลายเหล่านั้นเคยชีแจงกลับบ้างไหม?
            August 27 at 12:16pm
          o
            Wanchai Roujanavong โชคดีแค่ไหนแล้วที่กฎหมายไม่ได้อำนาจศาลรัฐธรรมนูญสั่งให้ละเมิดอำนาจศาส ได้เองSee Translation
            August 27 at 12:55pm via mobile
          o
            Jah Thitiwan ปรบมือให้กับ อ.วีรพัฒน์ แจกกวยให้ศาลปัญญาอ่อน ....See Translation
            August 27 at 5:07pm
          o
            Ad Supa แกะ ฝูงหนึ่งพากันมาดื่มน้ำริมลำธาร มีแกะตัวหนึ่งลุยลงน้ำไปดื่มจนน้ำขุ่นไหลไปทางหมาป่าปลายน้ำ พวกของหมาป่าจึงจับแกะตัวนั้นเพื่อลงโทษพร้อมกับบอกว่า พวกมึงแกะที่เหลือแม้ไม่ลงลุยน้ำให้ขุ่นก็ต้องโดนด้วยเพราะมาดื่มน้ำกับแกะ ตัวนี้ ตรรกระยำของหมาป่าที่ทำหน้าที่ตุลาการSee Translation
            August 27 at 5:57pm
          o
            Suwadee Plucksawan ขอบคุณที่ยังมีอาจารย์ที่มี moral courage อยู่ในประเทศนี้
            August 27 at 6:38pm via mobile
          o
            Sompong Kiattikhunrat เมื่อ ก่อนได้อ่านความคิดเห็นต่างของคุณวีรพัฒน์ก็เห็นน่าอ่านน่าวิเคราะห์แต่ หลังๆมานี่เห็นว่าเริ่มมีอาการแถมากขึ้นอาจด้วยเป็นเพราะไฟแห่งเสรีภาพแรง ขึ้น คำถามย้อนกลับไปยังคนที่โพสความเห็นก็มีลักษณะประชดชันไม่อยู่ในพื้นฐานความ จริง ไม่ว่าเรื่องแท็กซี่ปฏิเสธรับ ผู้โดยสาร(ทั้งๆขึ้นป้ายที่บอกว่าว่าง)ก็หาว่าผิดรัฐธรรมนูญ , ศาลกำหนดเงื่อนไขการประกันก็ดันสมมุติว่ากำหนดเงื่อนไขห้ามทิ้งขยะลงคลองใน คดีก่อการร้าย(ซึ่งไม่มีความเป็นไปได้ - มีลักษณะประชดประชัน)ทั้งๆที่คุณวีรพัฒน์เป็นนักกฏหมายน่าจะทราบดีกว่า ประชาชนทั่วไปSee Translation
            August 27 at 6:39pm · 2
          o
            Dirtyharry Samsipweeksunday ถ้าผมตุลาการณ์ และทำหน้าที่อย่างยุติธรรมใสเเละสอาดโดยปราศจากกราครอบนำ..ไม่รู้จะวิตกกังวนอะไรกับคำขมขู่นั่น.
            August 28 at 12:25am
          o
            Anon Sricharoenchai @โชติ พัฒน์ ริ้วทองถิรพัฒน์, ผมได้อธิบายไปแล้ว ว่าคุณเจ๋งไม่ได้ถูกปฏิบัติเสมือนผู้กระทำผิด(ในคดีที่ถึงที่สุด), เนื่องจากกรณีคดีถึงที่สุดจะถูกจำคุกโดยไม่มีเงื่อนไข, แต่ของคุณเจ๋งนั้นมีเงื่อนไขอยู่.
            (การไม่ให้ปฏิบัติเสมือนผู้กระทำผิด ไม่ได้หมายความว่าต้อง ปฏิบัติเสมือนผู้บริสุทธิ์นะครับ, ของคุณเจ๋งนั้นถูกปฏิบัติในลักษณะกึ่งกลางระหว่างผู้กระทำผิดและผู้ บริสุทธิ์ครับ. จะเห็นว่ามีการปฏิบัติ 3 แบบคือ 1. ผู้กระทำผิด, 2. ผู้ต้องหา, 3. ผู้บริสุทธิ์, ซึ่งคุณเจ๋งเป็นแบบที่สอง)
            แต่ คุณวีรพัฒน์ไม่แย้งผมกลับในประเด็นนี้ กลับไปยกประเด็นเรื่องความเหมาะสมในเงื่อนไขมาถามกลับแทน ซึ่งเป็นคนละเรื่องกันและยังไม่ใช่ประเด็นที่ผมแย้ง.

            หรือที่คุณวีรพัฒน์ถามกลับนั้นเกี่ยวเนื่องกับที่ผมถามเรื่องคดี กกต. ในอันแรก? (ผมลืมไปว่าเคยถามอันนั้นไว้, เพิ่งกลับไปเห็นพอดี)
            ถ้าหมายถึงอันนั้น, ผมก็ตีความว่าคุณวีรพัฒน์มองว่าคดี กกต. นั้นก็มีเงื่อนไขประกันตัวที่ไม่เหมาะสมเช่นเดียวกันใช่หรือไม่?
            แต่จะอย่างไรก็ตาม, คุณวีรพัฒน์ก็ยังไม่ได้มีการแย้งอะไรใดๆ เกี่ยวกับ ม.39 ที่ผมได้อธิบายไปอยู่ดี.
            August 28 at 12:31am via mobile · 1
          o
            Jakthong Mongdhum ทำไมศาลคิดไม่ได้ ?See Translation
            August 28 at 1:03am
          o
            Anon Sricharoenchai เนื่อง จากว่าคุณ @วีรพัฒน์ ไม่ได้คิดจะโต้แย้งใดๆ เกี่ยวกับการใช้ตรรกะใน ม.39 อีกเลย, ผู้อ่านก็ย่อมตีความได้ว่าคุณวีรพัฒน์จนด้วยเหตุผลในประเด็น ม.39.
            เนื่องจากเป็นที่แน่ชัดว่าคุณวีรพัฒน์ใช้ตรรกะที่ผิดพลาดในส่วนที่นำ ม.39 มาสนับสนุนบทความ,
            คุณวีรพัฒน์จึง ควรแสดงความรับผิดชอบ ด้วยการอธิบายเพิ่มเติมไปในบทความว่า การอ้าง ม.39 ในบทความนั้นเป็นความผิดพลาดของผู้เขียนในการตีความ ม.39, ที่จริงแล้ว ม.39 ไม่สามารถนำมาอ้างในกรณีนี้ได้.
            August 28 at 2:47am via mobile · 1
          o
            Anon Sricharoenchai ผม ขอตั้งข้อสังเกตเพิ่มเติมว่า การคุกคามของคุณเจ๋งไม่ใช่เป็นแค่เรื่องส่วนตัวของตุลาการ แต่เป็นการคุกคามผู้ทำหน้าที่ในสถาบันตุลาการอันเป็นองค์ประกอบหนึ่งของ กระบวนการยุติธรรม.
            เมื่อองค์ประกอบหนึ่งของสถาบันตุลาการถูกคุกคาม จึงไม่ใช่เป็นเพียงเรื่องส่วนตัวของตุลาการ แต่เป็นเรื่องของสถาบันตุลาการ ที่ประชาชนก็ย่อมมีส่วนได้ส่วนเสียในการปกป้องสถาบันดังกล่าวเช่นเดียวกัน,
            เนื่องจาก ถ้าหากสถาบันตุลาการถูกคุกคามแล้ว ก็ย่อมส่งผลกระทบต่อความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง เช่นเดียวกัน.
            ดังนั้น คุณวีรพัฒน์ จะมองแค่เพียงว่าเป็นเพียงเรื่องส่วนตัวของตุลาการมิได้.
            August 28 at 4:47am via mobile · 1
          o
            Anon Sricharoenchai @วีรพัฒน์, สำหรับประเด็นที่ว่า ศาลไม่ควรนำเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกันมาเป็นเหตุในการถอนประกันนั้น,
            ผม ขอถามต่อว่า แล้วในกรณีคดี บรรณพจน์ ดามาพงศ์ หลบเลี่ยงภาษี ที่ศาลอุทธรณ์ให้รอลงอาญา เนื่องจากคุณบรรณพจน์ เคยทำคุณความดีในอดีต โดยการบริจาคเงินให้มูลนิธิ ไทคม และ เคยรับราชการมาก่อน, อย่างนี้ศาลก็นำเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกันมาเป็นเหตุในการลดหย่อนโทษ, เช่นนี้แล้ว คุณวีรพัฒน์ เห็นว่ากรณี บรรณพจน์ นี้, เป็นการสมควรแล้วหรือไม่ ที่ศาลเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกันมาลดหย่อนโทษ?
            หรือ ในกรณีที่ดินรัชดา ที่ศาลยกเอาเหตุของความที่เป็นนายกรัฐมนตรี ควรปฏิบัติตนให้เป็นแบบอย่าง มาเป็นเหตุในการไม่รอลงอาญา เช่นนี้ คุณวีรพัฒน์มองว่าเป็นการเอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกันมาเป็นเหตุในการไม่รอ ลงอาญา หรือไม่?
            August 28 at 4:53am via mobile · 1
          o
            Wuttichai Likitranusorn ถ้า จะเปรียบเทียบกับกรณีต่างๆ ผมว่า. คนธรรมดาอย่างเราๆ ที่ไม่ได้ความยุติธรรมเสียมากกว่า ไม่ต้องเอากฎหมายมาอ้างอิง คนที่ก่อเรื่องได้รับการปล่อยตัว ก็ไม่ยุติธรรมต่อสังคมแล้ว
            August 28 at 5:03am via mobile
          o
            Anon Sricharoenchai คุณ วีรพัฒน์อาจจะแย้งก็ได้ว่า กรณี บรรณพจน์ และ ที่ดินรัชดา นั้นไม่เหมือนกัน เนื่องจากคดีเหล่านั้นมีคำตัดสินของศาลออกมาแล้ว, แต่ของคุณเจ๋งยังไม่มีคำตัดสิน.
            แต่ด้วยหลักการเดียวกันแล้ว ก็เท่ากับว่า ในคดีที่มีคำตัดสินออกมาแล้ว ระบบกฎหมายไทยก็ยังยอมรับให้ศาลมี ‘ดุลพินิจ’ ใช้อำนาจ ‘เลือกเหตุผล’ ได้ตามอำเภอใจ ในการลดหย่อนหรือไม่ลดหย่อนโทษ ใช่หรือไม่?
            ผล ก็คือ การลงโทษที่ ‘ผู้กระทำความผิด’ จะได้รับ ไม่ได้ขึ้นอยู่กับ ‘กฎหมาย’ แต่กลับขึ้นอยู่กับ ‘เคราะห์ดวง’ ว่าจำเลยผู้นั้นจะได้องค์คณะผู้พิพากษาที่ใช้ดุลพินิจอย่างมีเหตุผลหรือไม่, ใช่หรือไม่?
            August 28 at 5:22am via mobile · Edited · 2
          o
            Thanin Boon-Long จึง มีผู้ต้องขังที่เป็นผู้ถูกกล่าวหา หรือ จำคุกในระหว่างการไต่สวนมากกว่าร้อยละ 40 ของผู้ต้องขังทั้งหมด และจึงมีสภาพ คุกแน่นเกินความสามารถในการรองรับตามมาตรฐานสากลเช่นทุกวันนี้
            August 28 at 7:27pm
          o
            Sasithorn Duangthong สำหรับคำถามของคุณวีรพัฒน์ ผมอยากให้ นักศักษากฎหมาย มาตอบ คิดว่าจะตอบได้ดีกว่า ที่คุณวีรพัฒน์ ตอบเองอีก น่ะ ผมว่า......See Translation
            August 29 at 2:15am · 2
          o
            Cholticha Nitichaichakul หายไวๆๆนะจะSee Translation
            August 30 at 1:22am


(guest can view notes in m.facebook.com)

Also on Fandom

Random wikia